owllie

7/18日

PTT上的波波之亂

可能還有人沒看過....

簡單的說

就是有一位同樣留學波蘭的醫學生(就讀波茲南醫學大學牙科四年級的張朝富)  發表文章  並且澄清波蘭的醫學生程度不輸台灣醫學院學生

想當然爾  一定引起筆戰

先是質疑波波唸的東西以及實習時數

筆戰了一陣子之後  就有同樣是醫學系的鄉民  出題考了這位波波


題目如下  題目共三段

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complete denture製作時在master cast上面我們會做下列幾條線的標記

incisor papilla中心的第一條橫線應該正好穿過＿＿＿＿＿＿＿

incisor papilla末端的第二條橫線應該正好是＿＿＿＿＿＿與＿＿＿＿＿＿＿＿的交界

這是我這學期的期末考，
本題題型：多重選，答案可能只有一個也可能有一個以上
which is not a good combination to used in denture teeth materials
A.upper and lower anterior are porcelain teeth, posterior are resin teeth
B.upper and lower anterior are resin teeth, posterior are porcelain teeth
C.upper teeth are porcelain teeth, and lower anterior are resin teeth
D.upper teeth are resin teeth, and lower anterior are porcelain teeth
E.none of above

看得出來你已經開始做peri了，請問
universal curette與Gracey curette有何差異？

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之後這位波波的回答

針對第一段
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這題老實說  我不會 因為我們五年級才開始上complete denture 如果你不信的話
可以上我們學校官網查詢
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針對第二段
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你這題基本上題目的文法就錯誤  既然你都能拿文法構造就錯誤的題目來問我
就表示我要是答了這問題  你不會再把國考考過的題目全部再拿來問我一遍嗎
我真的沒那麼時間
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針對第三段
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這個我到是可以跟您回答  基本上  要分這兩種curette最快的方式就是
universal curette 是 double blades又叫作 Columbia curette,  Gracey的話
就要看他相對應的地方 通常比較area specific  對應的地方則用1/2,3/4,5/6,7/8
9/10, 11/12, 13/14,15/16,17/18來區別
還有一個不同點則是兩種curette cutting edge的傾斜角度也有不同
分別是九十度和七十度
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簡單的說
第一題沒教 送分! 第二題打錯字 送分! 第三題... 顆顆我有估狗到喔~

後來就被爆出來  這位波波拜辜狗找答案  而且還是用抄的~

http://en.wikipedia.org/wiki/Periodontal_curette


之後這位波波澄清  有參考書喔

這本書是....

參考文獻: Veterinary Dentistry by Robert Bruce Wiggs
第七頁 paragraph: Dental equipment



結果.....再次被抓包

Dr. Robert B. Wiggs is a 1973 graduate of Texas A & M University.
He owns the Dallas  Dental Service Animal Clinic,
and is a Professor at the Texas A&M University System's
Baylor College of Dentistry.

He is a past-president of the Dallas County Veterinary
Medical Association, a member and a Past President of

the American Veterinary Dental  Society
本書作者為獸醫牙醫....



各位可想而知   去波蘭念牙醫  唸了四年  被一個簡單的問題問倒

最後搬出參考資料  這本書  卻是獸醫的書......

波波的程度  各位自己判斷吧


以下是波波之亂的影片懶人包~





當然....這位波波出糗以後  酸文以及酸文的圖片是一定要的...XDDDDDDDDD


















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以下是為什麼要反對波波的理由

引自http://www.wretch.cc/blog/sunny5342/32413027


關於最近鬧得沸沸揚揚的波蘭醫學生歸國一事，我想大部分民眾還有許多觀念待釐清。
大家在電視及報紙上所得的，其實都只是片面的資訊；且大部分報導是對波蘭醫學生採取同情立場（「唉呀他們好可憐，讓他們回來吧」之類）。
以下是些許報導節錄以及個人看法：


1.
『波茲南大學來台澄清教學品質近日屢遭台灣醫學生在網上指控為野雞大學的波茲南醫學大學（Poznan University of Medical Sciences）召開記者會澄清，該校絕非外傳的低水準，已有三十一名台灣畢業生，其中二十多人回台考取醫師執照。留學代辦業者指出，去年我國兩次醫師國考，波蘭醫學生分別拿下榜首，與第二、四名。』


但事實上，台灣的國考採筆試，全部都是選擇題，而且有題庫，要高分通過國考並非難事。一直以來都有人要求加深國考的難度，但礙於經費及許多因素未能實行。最重要的是，我們並非質疑波波應付書本及筆試的能力，而是他們在臨床上真正處理事情的能力。

我們最大的憂慮在於，他們在四年的書本教育結束後，並不需要參與見習與實習，回來通過國考直接就能進醫院擔任住院醫師，而且很大一部分的波波是以急診室為跳板。試想在你進入急診室後，替你動刀替你做侵入性治療的動作的醫生竟然毫無經驗，後果可想而知。

另有一說是：「醫師國考通過率約莫都在九成，對於醫學生最大的門檻設在聯考，現在這麼多人繞過聯考，雖然或許有些人也很優秀，但是完全接納他們絕對會影響醫療品質──良莠不齊差距太大了。」雖然我不完全贊同以大學聯考評定一個人，但這的確也是一種實際的觀點。

何況波蘭醫學生，並不是真的與波蘭當地醫學生共同學習，而是待在留學旅行社負責溝通的一個「國際班」。國際班畢業的學生連波蘭當地都不允許他們執業。我們卻必須接受他們進入急診室為危急的病人治療，受害者是我們全體民眾。

學姊告訴我，有許多事情是外人所不知道的，今天分享了一個例子。

某個婦產波在內科值班時，病人狀況不好，於是他打了一支靜脈導管。不但過程粗操，打完之後居然也沒有照個胸部X光確認一下位置。（這是基本中的基本常識）結果，隔天主治醫師一上班，發現這支大靜脈導管的輸液都輸不進去，這支導管根本不能用。一照X光之後發現這支導管從右邊的頸部下針，從右邊的頸靜脈在脖子打個一個勾後進入左邊的手臂大靜脈！（正常導管應該打到心臟的右心房前的上腔靜脈）打成這樣容易造成血拴；飄到肺部，大的肺拴塞，死亡率破五成、飄到心血管，心肌梗塞，死亡率五成、飄到腦部，中風一輩子癱瘓……
這只是其中一個案例，臨床經驗不足造成的可怕結果。


2.
『一位子女在波蘭讀書的謝小姐，昨天也在會場泣訴，政府如刻意用通過率只有百分之三到五的學歷甄試「防堵」波蘭醫學生，「我們的孩子回國後，可能會到教育部前自殺！」 謝小姐說，女兒藥學系畢業，「台灣聯考沒有機會，到波蘭去完成夢想，有什麼不對？」她強調，波蘭醫學院不是捷徑，而是另一個選擇。』

學歷甄試並非防堵也非排擠，而是確認他們是否有確實學習。一般波蘭醫學系的畢業率僅六成五，的確有辦法篩選掉不夠格的醫學生；但是台生班與他們的機制不同，進入只需英文面試，而且只要年付五百萬，就能順利畢業。這就是一般民眾所不知道的地方。所以我們常說波波是「主修觀光系，旁聽醫學系」，因為他們沒有所謂的學習壓力。

既然面對我們這樣的質疑，真正有實力的醫學生應當感到高興，有這個機會能證明自己並非是金錢及權勢的產物。百分之三到五也並非不可達成。

再者，我們要求的只是多幾年的實習，以及學力檢視，並不是拒絕他們回台，這樣的要求也不是不合理。若是他們能證明自己的實力，表現出對醫學的熱情，實踐他們對病人的關懷，我們當然願意敞開雙臂歡迎他們回來。

我們只是希望，要考國考的人，都能站在同樣的起跑點上。要知道，醫學是嚴謹且人命關天的科學，光是靠背書根本不夠格當個醫生。 

今天依醫師法許可考試的要件主要有兩點：
1.符合教育部採認規定之國外大學，獨立學院醫學系、科畢業。
2.並經實習期滿成績及格

而波波們明顯不符合第二點，這是當初的九大地區法律的一個大漏洞。

另一方面，若我們今天開放波波來台執業，我們的總量管制就會出現大問題。教育部控管每年醫學生只能錄取1300人，且持續縮減中；但波波無條件執業會造成醫療人員大飽和。波波方面是表示，引入波波會對最近醫界相當嚴重的四大皆空問題有所幫助，但事實上絕大多數的波波還是選擇現在的熱門科系，並沒有太多貢獻。


3.
近來醫聯會的學長姐們承受許多壓力。因為社會大眾不明白現下情形，更不了解事情嚴重性，所以他們的聲音沒有人願意聽。約記者，記者不到、立委不願深入了解、與民眾溝通更是處處碰壁……

希望大家如果有機會在各大醫院碰到卑躬屈膝、對你們講解、發傳單、請你們填寫問卷的醫學生時，請給他們一個支持的微笑；在身邊親友不了解波蘭醫學生回台事件時，請一定要詳細告訴他；在有朋友與我們持不同意見時，請以你的知識與所知道的真相和他溝通討論。

我們要的不是什麼利益，只是希望能有更多人知道這件事情，只是希望能有更多人能一起來捍衛國人的健康！

醫學院生沒有顯赫家世，也沒有萬貫家財，有的只是一顆充滿理想與熱情的心。我們沒有辦法花錢聘請工讀生幫我們宣傳，沒有辦法買下報紙版面，所以我們努力嘶吼的聲音，往往被淹沒－－但我們相信我們的堅持，我們所努力維護的真相，在大家的幫助下，可以傳出去。

這件事情，不是關於醫學生，也不是關於醫生，而是關於我們所有人，關於我們整個社會的醫療品質。盼大家多多關心，並且熱烈投入，將消息傳佈。我們要以真相戰勝輿論，算是替大眾保障健康，謀求安全與幸福。




波蘭求醫 Q-A

Ａ：有兩個理由。我們經常可以看到有人得意洋洋的吹噓， 當高速公路塞車時，她們走路肩呼嘯而過是多麼痛快，那些乖乖塞在車陣當中的駕駛有又多麼的傻，同樣的，遵循體制規範乖乖重考的台生，在鑽漏洞走捷徑的波波眼中，鐵定同樣愚不可及，所以她們會經常提及。
第二就是她們要證明台生也沒有比她們優秀，所以搬出很多台生是重考多次才考上的，跟沒考上的她們一樣甚至比她們還不如，但是她們總是不提台生後來終究是考上了，而她們後來是靠繳錢給
代辦公司去波蘭了，只把話講到一半就停止，因為再說下去，就露餡了。


Ｑ：波波說台生只會死讀書，她們比台灣醫生有醫德，這是真的嗎？

Ａ：這是個邏輯上的陷阱。首先波波假設「台生＝死讀書」和「死讀書＝沒醫德」，再從這兩個前提去紮草人打，可是最重要的這兩個前提從何而來，卻閉口不談。
而波波會把台灣醫生出過的包舉出來，說台生多差多差，好像她們絕對不會犯這些錯一樣，但事實上波波只是還沒機會發生，她們卻刻意混淆「還沒機會發生」與「不會發失」。
不過這也不能怪她們，因為除了混淆視聽，還有舉醫德這種難以量化沒有標準的東西外，她們很難替自己護航。


Ｑ：波波說四大科很缺人，台生又不肯去，引進波波剛好可以解決這個問題，是真的嗎？

Ａ：四大科缺人是真的，波波從波蘭回來解救萬民於水火之中卻不見得，你可以好好審視浮上檯面的幾個波波，有幾個是在四大科，又有幾個是在所謂台生搶破頭的熱門科。


Ｑ：波波說他從小立志行醫，為什麼不給他一個機會？

Ａ：許信良從小立志當總統，我們也從來沒有給他當啊。
更何況可以當醫生的路這麼多，為什麼要挑一條偷雞摸狗的路？難道很想要什麼東西，就可以用不公義的手法去得到嗎？
退一百萬步，雖然他選了一條偷雞摸狗的路，但是我們也沒有要奪走他從小的志願，我們只要他參加學力考試、實習一年，不是要他的命。


Ｑ：波波說她們只是高中時代考試的東西比不上台生，她們當醫生不見得比台生差，真的嗎？

Ａ：臨床上要非常確定腫瘤是不是惡性，通常要等病理報告，但是臨床表現、輔助檢查還有病史等，都可以幫助我們在病理報告出來前推測腫瘤是惡性來是良性。
波波是不是真的當醫生不比台生差，要非常確定要等這批波波親上火線面對大風大浪一陣子，但是從她們大學以前的表現、波蘭的生活、學校的教學、還有幾個波波先頭部隊的表現，我可以跟你說，惡性的可能不小。


Ｑ：波父波母說她們贊成修法，可是必須要維護她們這些在法令修改前就去波蘭念書的權益，落日條款合理嗎？

Ａ：一點都不合理，她們所謂的權益就是鑽漏洞的權益，為什麼要讓維護這些人偷雞摸狗、踐踏他人權益的權益？
全世界兩百多個國家，醫療進步的國家這麼多，為什麼要花大錢去波蘭這個不用學力認證、而且繳錢就能畢業的國家？
司馬昭之心，路人皆知，這些人圖的是什麼，大家仔細想想就知道。現在台生要求把漏洞關上，要所有人走正門公平競爭，她們居然可以跳出來說這妨礙了她們走後門的權益。
孟子說：「為機變之巧者，無所用恥焉。」
用心機及巧詐欺人者，是用不到羞恥心的，我想這就是對這些要求落日條款的波爸、波媽和波波最好的寫照。


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